Hiểu rõ hơn về Bitcoin. Tại sao Bitcoin không phải là "tiền ảo"

LX PRODUCTION
21/12/2013 8:46Phản hồi: 868
868 bình luận
Chia sẻ

Xu hướng

moi toanh
ĐẠI BÀNG
10 năm
Qua mấy ngày tìm hiểu muốn đào bitcoin cần dàn máy khủng, card màn hình cao giải mã thuận toán ( giải mã cái này chẳng để làm gì và cũng chẳng ai biết nó để làm gì) nói chung là bạn chẳng cần bỏ sức, trí óc. Cái mà bạn ko bỏ sức, trí óc mà có thì nó chẳng có giá trị gì hết , vớ vẩn
thuank6
ĐẠI BÀNG
10 năm
@moi toanh Dồn tâm huyết và tài năng vào cày lô có lẽ tốt hơn
Chưa cần biết chủ thớt đúng hay sai và Bitcoin có là tương lai của TG hay ko. Nhưng trước mắt chủ thớt nên học lại cách viết ,làm sao tôn trọng người đọc nhất có thể.

Điều nữa, bớt tự cao đi.
Mình nghĩ vấn đề về bitcoin còn phải bàn luận nhiều vì nó có nhiếu mặt lợi và mặt hại, nhưng đừng xem nó như lừa đảo vì đây hoàn toàn là công việc hợp pháp, và cũng đừng nghĩ rằng cứ mua dàn máy 100tr về rồi treo máy đó cả tháng thì sẽ ra tiền nhé (có ra mà chắc ít lắm chỉ sợ bị lỗ tiền điện, chưa nói tới tiền mua máy, mà thui).

Con các bạn cho rằng tiền do nhà nước bảo lãnh nên an toàn là ko hoàn toàn đúng, nó chỉ thật sự có giá trị tính chất địa phương, bạn ko thể cầm tiền Việt mà qua Thái dùng dc, đó là lúc xảy ra việc chuyển đổi tiền tệ. Tuy nhiên hãy tưởng tượng khi bạn đang cầm một số tiền tương tự 1 mil usd, đang ra bank đổi thì đùng một cái có đảo chính, chiến tranh, hay một số vấn đề chính trị nào đó có thể liên quan tới đồng tiền. Ngân hàng từ chối đổi tiền của bạn, và kết quả bạn chết đói khi trong tay đang có số tiền tương đương 1 mil usd chỉ cách đó vài phút . Đó là chưa kể những nước có thể in tiền được thì việc lạm phát xảy ra rất dễ nếu như chính phủ vô dụng ko thể kiềm chế làm phát. Đó là lý do vì sao mà vàng là kim loại dc dùng để giao dịch quốc tế, vì đơn giản vàng ở đâu cũng là vàng, thậm chí bạn là người ngoài hành tinh đi nữa mà mang theo nhiều vàng thì bạn vẫn có thể sử dụng được (chứ tiền ngoài trái đất ko biết có ai chịu đổi ko ^_^). Và mục đích của bitcoin chính là đang mún thay thế vàng trở thành loại tiền tệ độc lập mà ko bị ràng buộc ảnh, hưởng bởi bất kỳ quốc gia, hay tổ chức nào (có những tổ chức đa quốc gia có đủ tiềm lực để làm thay đổi tiền tệ, và chuyện này là thật chứ ko phải là chuyện film nhé).

Nếu muốn tìm hiểu rõ bitcoin được tạo ra nhứ nào, tại sao cần bitcoin mining, mình nghĩ bạn phải search trên mạng thui vì đây là chủ đề khá rộng ko thể trả lời trong 1 bài viết (tóm tắt thì chủ topic đã tóm tắt rùi), và bản thân mình cũng ko đủ trình độ để giải thích cho các bạn ^_^. Mình chỉ có thể giới thiệu thế này, bitcoin hiện là tiền tệ đang phát triển và như bao nhiêu tiền tệ khác, càng nhiều người dùng thì giá trị càng tăng/thông dụng, hãy tưởng tượng nó như một "vàng" mới nhưng ko thể cầm trong tay, và giá trị của nó đang được định hình, tuy chưa chấp nhận rộng rãi nhưng ko biết tương lai như thế nào, bạn có mún đầu tư vào nó hay ko là quyền của bạn, và đương nhiên những ai đi đầu thì sẽ được nhiều lợi nhất nếu như loại tiền tệ này thành công (hãy tưởng tượng nó giống như khi bạn đầu tư với người bạn 100tr, ăn chia 50/50, sau 10 năm khi đó cty cổ phần hóa bạn giữ 50% cổ phần nếu bán hết ra sẽ dc 10 tỷ, vậy sau 10 năm 100tr -> 10 tỷ cũng ko phải ít, chưa kể đến những lợi nhuận suốt 10 năm trời nữa).

Điểm lợi lớn nhất và cũng là điểm hại lớn nhất của bitcoin có lẽ là tiền của bạn gần như dc bảo vệ tuyệt đối, ngoại trừ chính bạn bị bắt tra tấn đến phải khai ra, hoặc bị lừa gạt (mà cơ chế 6 lần confirm và blockchain cũng phần nào hạn chế lừa gạt). Việc hack cũng có thể xảy ra (dù sao nó cũng là dữ liệu máy tính), nhưng nếu mình mà có khả năng hack dc thì thà đi hack Barclays bank cho lẹ tiền lúc đó còn nhiều hơn một tài khoản bitcoin. Và cái hay của bitcoin là tiền bạn thật sự nằm trong 1 file wallet.dat, nghĩa là dù có biết được pass mà ko có dc file đó cũng như ko, mà việc giấu 1 file như thế thì ko còn gì dễ hơn nữa, thử tưởng tượng bạn đổi tên nó thành system.lib rồi quăng nó vào 1 folder của chương trình nào đó trong máy, mún kiếm ra dc coi bộ hơi bị mất thời gian ah`. Do đó với bitcoin bạn sẽ chẳng cần đến két sắt, chẳng cần phải suy nghĩ xem giấu tiền ở đâu hay thậm chí đi chơi xa mà chẳng sợ trộm (ở nước ngoài có một số bảo hiểm đồ đạc bị trộm, tụi nó chỉ ko dám bảo hiểm tiền vàng đá quý trong két sắt thui). Nhưng đó cũng là điểm hại của nó vì bảo mật cao và người dùng gần như "ẩn" do tài khoản do bạn tự tạo tự quản nên thậm chí chẳng ai biết bạn có bitcoin hay ko (đừng hiểu lầm "ẩn" ở đây là bạn muốn dùng tiền thoải mái mà ko ai biết bạn là ai nhé, họ chỉ ko biết bạn ở đâu thui chứ ít nhất người giao dịch với bạn thì vẫn phải biết bạn là ai thì họ mới dám giao dịch), và dĩ nhiên điều này sẽ dẫn đến việc rữa tiền, trốn thếu v..v.. với luật pháp hiện tại. Nhưng theo mình nghĩ, trong tương lai nếu bitcoin phát triển mạnh thì cũng sẽ có một đạo luật dc thảo ra để chống lại những tiêu cực của bitcoin.

p/s: Tóm lại bitcoin là việc đầu tư hợp pháp giống như foreign exchange vậy (tra google), nhưng bất kể là đầu tư cái gì hãy tìm hiểu kỹ xem có phù hợp với bản thân ko thì hãy đầu tư, chứ đừng dại mà nhắm mắt đầm đầu nhé

p/s2: ngoài lề xíu, thấy mấy bạn hay nhắc đến bán hàng đa cấp, thực chất bán hàng đa cấp là mô hình kinh doanh/marketing hợp pháp, và trên lý thuyết là lý tưởng khi có thể cắt giảm dc một khoảng tiền trung gian để có thể cả người bán/sản xuất đều dc lợi nhuận tốt nhất có thể. Tuy nhiên do nó cũng khá dễ bẻ "luật", nên nếu như người tham gia ko chịu xem xét kỹ rất có thể sẽ bị lừa. Từ một người bán hàng dc trả lương/thưởng/các bảo hiểm/hoa hồng đầy đủ có thể trở thành người chỉ nhận hoa hồng nhìu hơn chút ít nhưng bị cắt tất cả các khoản còn lại, chưa kể tới mức phải tốn tiền để tham gia và lôi kéo nhiều người khác(đa số bạn bè người thân) vào vụ lừa này, tốt nhất nên search google về MLM (multi level marketing) để hiểu rõ hơn về mô hình này.
Giờ mà có 1 tỷ phú nào bỏ ra 21 tỷ USD để mua lại 21 triệu bitcoin này thì nó có biến mất không nhỉ ( 21 triệu bitcoin trích theo lời tác giả và tỷ giá là 1000USD/1bitcoin)
willxlazy
TÍCH CỰC
10 năm
@thienvk hết = niềm tin à. Máy tính nó làm ra bitcoin. Vấn đề là thời gian + tốc độ sản xuất nó phụ thuộc vào tốc độ của máy tính
duo8
TÍCH CỰC
10 năm
@willxlazy Bitcoin có giới hạn 21t.
tuan801
TÍCH CỰC
10 năm
Một dạng hàng hoá đa cấp rõ rồi còn gì, tẩy chay.
Chính định luật bảo toàn NL:1k W nhiệt tạo ra 100% 1K W điện làm giảm giá trị truyền đạo của chủ topic, cũng gần giống như mem ở đây ko tin vào lập luận giảng đạo rằng bitcoin là tương lai của TG, hy vọng hiệu suất cũng dc 100% như thánh chủ đã phán.
bien333
ĐẠI BÀNG
10 năm
mình đọc được nửa non thấy hơi mỏi mắt.nhưng vãn mơ hồ....
Mình học về lập trình, mình hiểu tương đối rõ về mã hóa và RSA. Btc thì biết cơ chế chút thôi. RSA là trung tâm của btc. Mà RSA thì hiện tại là một trong những bài toán dạng NP hard, không giải được. Tuy nhiên, ai biết đâu đấy là vài năm nữa người ta lại chế tạo được phần cứng giải được nó, hoặc thuật toán giải được nó thì sao. Khi đó cả hệ thống btc sẽ sụp đổ. Cứ nhìn DES và triple DES thì biết.
Hay quá. Thật sự là một đồng tiền tự do!
không quan tâm đến văn phong và tác giả, mình hiểu thêm được nhiều thắc mắc - HAY; nhưng vẫn có hai điều nghi hoặc là:

nói bitcion không bị ai điều khiển vậy cơ chế nào kiểm soát độ khó của các bài toán đưa ra? để khống chế lượng bitcion đào được? con người có điều khiển được ko? nếu có thì một ngày nào đó những người đứng đàng sau hệ thống này có thể tăng giảm lượng bitcoin trên thi trường và tháo túng nó. Bùm

hai là liệu đây có phải là chiêu của các nhà sản xuất phàn cứng (hệ thống máy tính dùng để đào Bitcoin) không? họ làm cho nhu cầu mua sắm các hệ thống máy tính tăng trưởng ... aha giống kiều tụi Tàu thu mua mèo để bán thuốc chuột ấy
RF7II
ĐẠI BÀNG
10 năm
Btc là một loại bán hàng đa cấp trá hình thôi, càng dụ dỗ được nhiều người tham gia thì lợi nhuận càng cao. Mà nói thật những người tham gia cày cuốc btc để ảo tưởng dùng nó đổi lấy những vật dụng hay tiền trong thế giới thật thì hãy tỉnh ....cơn mơ ngu dốt đi.
Btc không có một chút giá trị gì thực tế ngoài cái giá trị mà tổ chức sáng tạo ra nó quy định mà vô hình chung những người tham gia vào bắt buộc phải công nhận, thật hài hước :d
sony
ĐẠI BÀNG
10 năm
và những bong bóng được sinh ra từ đây.đơn giản
forestier
ĐẠI BÀNG
10 năm
e có câu hỏi muốn hỏi: bản chất đào bitcoin là để máy tính giải, tức mò đáp số 1 bài toán, v thì bài toán này ở đâu ra, ai đưa ra, bởi vì nếu có ng đưa ra thì chắc chắn ng đó sẽ cung cấp lượng bitcoin---> khi đó làm s để quy đổi?
2. là vấn đề bitcoin có hạn, nhưng theo e biết, nếu bài toán này từ máy tính thì làm s có thể hết được, trong khi đó tối ưu nó s cho 10p giải đc, e vẫn chưa hiểu lắm?
Vẫn chưa tin tưởng lắm vào BC, khi nào WB, IMF... công nhận thì lúc này đã có sự đảm bảo vững chắc thì tôi mới tin.
Nguyên khu mỏ đặt tại HK, nhưng chính China lại không công nhận.
Mới chỉ 1 chiếc Lambor thôi thì chưa nên tung hứng nó quá, khi nào nó xảy ra thường xuyên ở khắp nơi trên TG hẵng nói tiếp.
Và nếu kiếm được BC thì làm sao bảo vệ tài sản đó, nhiều thứ rắc rối quá.
bài dài quá đọc chỉ 1 đoạn, hiểu lơ mơ, mà Vn thì cũng chả cần Bitcorn, cơ mà tác giả ghê quá đọc có 1 đoạn mà thấy tác giả chửi ấu trĩ hơi nhiều
Chết cười nhiều bạn còn không biết đa cấp nghĩa là gì. Đa cấp là thằng A giới thiệu cho B mua hàng thì A dc nhậm hoa hông. Còn botcoin các bạn có mua cả tỷ cũng chả có ai dc xu nào hoa hồng cả.
Còn nếu nói càng nhiều người mua giá trị càng tăng thì chẳng phải vàng cũng như vậy sao.
Các bạn có nhờ ngày xũa vn đổi tiền thì giá trị đồng tiền cũ nhũ thế nào ko. Cũng thành giấy lộn cả thôi
Mà billgate với cựu giám đồc imf cũng đã ủng hộ bitcoin rôi đấy
duo8
TÍCH CỰC
10 năm
Bảo vệ có nhiều cách, nhưng ko liên quan tới bitcoin cơ bản.
Bài toán do n ng sáng lập btc đưa ra. Bitcoin đc cung cấp bởi network chứ ko phải 1 ng nào. Quy đổi sẽ có exchange.
Cái vụ hết thì đã đc nói đến ở thread trc rồi.
thanhdol
ĐẠI BÀNG
10 năm
Đây là cách hình thành và kiếm BC mà mình thấy trên nét, diễn giải khá dễ hiểu:
"Satoshi tạo 50 BTC đầutiên, và tung vào thịtrường.
Nguyêntắc kiếm Bitcoin BTC khá giảndị. Các cô thamgia một chợ Bitcoin (kêu là blockchain) trên mạng internet, rồi bật máytính chạy phầnmềm kiếm Bitcoin chuyêndụng do chợ cungcấp hoặc các cô tự setup. Phầnmềm này sẽ âmthầm giải các bàitoán matrận (puzzle) của chợ.
Giải xong một matrận, các cô kiếm (tạo) được 50 BTC.
Hànhvi giải matrận kêu là đào mỏ (mining).
Máytính đào mỏ chuyêndụng kêu là máy đào (bitcoin miners) hay máy băm (bitcoin hash).
Các bàitoán matrận của các chợ blockchain được sinh tựđộng bởi chính phầnmềm giải chúng. Chúng khó tới nỗi một máytính phổthông phải nhai vài năm mới xong một bài. Người (aka máytính) giải xong một bài sẽ có ngay bài khác cho nhândân khác cùng đào.
Tiền BTC của các cô không save tại máychủ, không mướn ngânhàng mẹ nào. Chúng nằm luôn trong máytính các cô. Mạng máytính nganghàng (peer-to-peer) của anhem Bitcoin sẽ ghi sốdư tàikhoản (balance) và các giaodịch (transaction) của các cô, tươngtự hệthống Bittorrent. Tintặc hacker không chọc nổi mạng lưới sâu và rộng kinhkhủng này.
Bitcoin trưởngthành mãnhliệt. Nếu năm 2009, một BTC chỉ có giá $0.7, thì nay đã $400. Lãnhchúa Germany đã chínhthức côngnhận Bitcoin. Các đạigia mạng như Baidu, Reddit, Wordpress, etc, đã thành chợ blockchain. Giaodịch của chợ trứdanh Blockchain.info đã lên 30 tỷ Tơn.
Đạikhái hiểu về các bàitoán matrận Bitcoin nó như này.
Các cô đã đăngký zùng online banking chưa? Có zùng khóa bảomật token không?
Lếu zùng gòi, các cô sẽ thấy, mỗi lần bấm khóa token, các cô sẽ có được một con số jả-ngẫunhiên (pseudo-random) khác nhau, zùng làm mãsố bímật trong các jaozịch banking. Con số này kêu là Nonce (từ gốc Italiano nha, nghĩa là "đéo fải nó").
Nguyêntắc của việc tạo ra Nonce là chọn ngẫunhiên một số N, rồi mãhóa nó, vídụ thành zãy số JEOIWENAOSFUSIRUATG. Khi các cô nhập zãy số đã mãhóa, bank sẽ tra nó với số N xem có đúng không, và sẽ chấpnhận jaozịch của cô.
Việc mãhóa N thành Nonce rất zễ, zưng việc ngược lại (từ Nonce tìm ra N) thì khó đến mức gần như không thể. Lếu số N càng nhớn, mứcđộ khó càng cao.
Các bàitoán matrận Bitcoin có nhiệmvụ mò ra zững con số N đó. Theo quyước chung, số N của Bitcoin sẽ zài zần theo thờigian chứ không cốđịnh.
Để mò ra số N, chỉ có một cách là thử từng số từng chữ cho đến lúc thấy được Nonce. Hoạtđộng này kêu là Brute Force Attacking.
Các máytính Bitcoin Miner được thiếtkế CPU chỉ có mỗi nhiệmvụ là tìm N cho thật nhanh"

Nguồn: internet.
Xin lỗi vì trích nguyên văn người viết nên có thể hơi khó đọc, nhất là các đại từ nhân xưng, nhưng dẽ hiểu về nội dung. Mình thích BC vì nó không phụ thuộc ý chí của bất kỳ một cá nhân nào cả, mà nó phụ thuộc vào số đông cộng đồng.
Đức là nước đã chấp nhận thanh toán bằng BC, Mỹ, Nhật cũng rất quan tâm tới loại tiền này => Những nước thị trường tự do hình như quan tâm hơn mấy ông nước khác.
BTC sẽ chẳng có giá trị khi không ai dùng nó để trao đổi, mà toàn tích trữ đầu cơ. Nhưng hiện đã có hơn 1700 công ty chấp nhận thanh toán và đã có nhiều người dùng thanh toán. Đó lý do có 1 người được tôn là chúa Giê Su của BTC. Vì ông ta đi vận động các công ty cho thanh toán bằng BTC, từ đó BTC mới có giá trị. Giá trị của BTC là khả năng trao đổi. Và uy tín của nó ở các vận hành của nó và cộng đồng cùng dùng nó.

Giá trị của BTC là khả năng trao đổi không bị quản lý bởi chính phủ, minh bạch, công khai. Các bác tìm hiểu kỹ hơn về block chain sẽ hiểu hơn, không phải mafia muốn dùng rửa tiền là dùng. Bill Gate:" BTC là tuyệt phẩm của công nghệ."

Các bạn cần tìm hiểu thêm về chữ ký điện tử:
http://vozforums.com/showthread.php?t=3619747


Các bạn nói giá nó bong bóng. Mình thấy giá nó quá rẻ, 1 satoshi bao nhiêu đô . Quá ít. Khi Forex giao dịch nghìn tỷ obama hàng ngày. Sẽ như thế nào khi họ muốn giao dịch hàng ngàn tỷ obama mà ko phải tốn phí nữa ?

Còn về khả năng hack. Ừ thì nó khả năng hack nó có thể và đã bị hack. Nhưng để hack nó thì dễ lắm, cần 1 cổ máy mạnh hơn 500 top siêu máy tính hiện tại, càng về sau càng phải mạnh hơn, vì máy client ngày càng nhiều. Và một hacker siêu hơn cả một cộng đồng hàng ngàn hacker. Không phải là không thể phải ko các bạn. BTC là của cộng đồng và phục vụ của cộng đồng. Cài cũng có thể hack, đúng. Nhưng có những thứ để hack được nó bao lâu và chi phí nó nó là bao nhiêu ? Đâu phải bài toán hack nào cũng lời.

Còn tiền thì có thể in tiền giả mà 😆) hack BTC cũng vậy thôi. Cái gì cũng có thể làm giả, gì cũng có thể hack được. Nhưng chi phí hack và làm giả nó ra sao 😃

Các bạn thích thuyết âm mưu, nghĩ rằng các client có thể bị lợi dụng làm gì đó với sức mạnh kinh khủng đó. Nhưng các bạn cần biết Satoshi có hơn 1 triệu BTC chưa bao giờ trao đổi. Vì sao biết? Vì block chain ghi nhận vậy và 1 triệu BTC đó chưa bh giao dịch. Nếu các bạn tưởng tượng giá trị vốn hóa của BTC tăng lên hàng ngàn tỷ Obama thì sai. Satoshi sẽ giàu ntn, cần chi phải lợi dụng hàng client. Trong khi các client đó được hàng ngàn lập trình viên theo dõi, họ ngu hơn bạn à ?

Còn các bạn bảo tiền được đảm bảo ? Được bảo lãnh bới uy tín của chính phủ 1 đất nước. Và nó có cái giá cho sự bảo lãnh đó hết. Ví dụ cả nền kinh tế có 1000k tỷ obama, FED in 100k tỷ obama thì nước Mỹ có thêm 100k tỷ mà chẳng cần mất gì, trong khi mỗi người mất 10% giá trị tiền. Đó là nói cách đơn giản, vì FED không thể làm vô trách nhiệm hay tham lam vậy được. Còn bạn nào nói bản vị vàng , đảm bảo bằng kho vàng thì thật buồn cười, các bạn sống 200 năm trước hay sao ấy.

Vàng giá 1k9/ouce giờ 1k3 nền vàng mất đi hay tăng thêm 50% trong kho các NH hàng à ? Vàng cũng chỉ là 1 hàng hóa, tiền tệ.
trphong
TÍCH CỰC
10 năm
@trphong Up lên cho thớt sôi động hihi. Mời chuyên gia kinh tế trả lời 😁
CuongDaoPhu
ĐẠI BÀNG
10 năm
@trphong Mình muốn tìm hiểu thêm về Bitcoin. Mình cũng có cùng câu hỏi với bạn trphong. Bạn nào biết trả lời giúp với.
Kabm
CAO CẤP
10 năm
@trphong toán học đã chứng minh mà bạn, không thể biết trước đáp số. Bận có biết số nguyên tố lớn nhất thế giới không? Đến giờ người ta vẫn tìm được những số mới!!!
Bitcoin thu hút 1 lượng đáng kể toán học và cả các kỹ sư chip để tạo ra các con chip chuyên dùng để tạo bitcoin!!! Nên đến giờ này nên tạm coi là kg có cách tạo ra ngoại trừ chạy máy tính. Rủi ro là đến lúc nào đó mấy con chip giải mã do được đầu tư nghiên cứu dữ quá trở nên quá mạnh, làm ra quá nhiều bitcoin!! Phải nói rằng ngành công nghệ giải mật mã (quân sự) sẽ có bước nhảy vọt nhờ bitcoin!!!

Còn về lợi ích của bitcoin, chỉ nên xem nó là 1 công cụ thanh toán thôi, đừng mua tích trữ làm gì! Nếu có cách thanh toán qua ngân hàng hay tiền mặt rẻ hơn thì đừng dùng bitcoin!
trphong
TÍCH CỰC
10 năm
@Kabm Nếu chặt chẽ như vậy thì bằng thuật toán nào shatoshi có được 1 triệu btc? Và tương lai có gì đảm bảo shatoshi ko dùng cách tương tự để kiếm thêm vài trăm nghìn btc bạn biết ko?

Dĩ nhiên là có nhiều người kiếm được tiền từ btc mảket vì đây là trò chơi kiểu "xem ai thông minh nào!", người hốt hụi chót lãnh đủ thôi 😁

Xu hướng

Bài mới









  • Chịu trách nhiệm nội dung: Trần Mạnh Hiệp
  • © 2024 Công ty Cổ phần MXH Tinh Tế
  • Địa chỉ: Số 70 Bà Huyện Thanh Quan, P. Võ Thị Sáu, Quận 3, TPHCM
  • Số điện thoại: 02822460095
  • MST: 0313255119
  • Giấy phép thiết lập MXH số 11/GP-BTTTT, Ký ngày: 08/01/2019